+7(977)9328978 Русский спорт - научная база    


В контакте с умирающим близким

В контакте с умирающим близким

Паллиативные пациенты — это люди с терминальными стадиями заболеваний, которые уже не подвержены лечению, у которых нет надежды на выздоровление. Данным пациентам оказывается, так называемая паллиативная врачебная помощь, направленная на поддержание настолько максимально высокого качества жизни человека, насколько это возможно на подобных стадиях болезней, на облегчение протекания различных симптомов и на облегчение наступления момента самой cмepти непосредственно.

Объяснимо, что в ситуации наличия у человека тяжелого заболевания весь фокус внимания врачей, сопутствующих специалистов, родственников направлен непосредственно на пациента, на организацию его жизни и жизни вокруг него, на его лечение и другие виды помощи. Мы решили немного сдвинуть фокус внимания и поговорить о психологической помощи и поддержке тех людей, которым она нужна не меньше в ситуации ухода за безнадежно больным человеком — его родственников и близких.

Это люди, которым нужно будет жить дальше после потери близкого человека, смиряться, находить новые смыслы, проживать горе и утрату. Это люди, на долю которых часто выпадает самостоятельное сообщение диагноза близкому и нахождение с ним в очень непростом контакте вплоть до завершения жизни человека.

Это люди, которым надо организовать нелегкий повседневный уход за пациентом, одновременно продолжая жить и своей привычной жизнью, в которой есть работа, дети, родители, другие близкие люди, срочные дела и планы, желания, надежды и мечты, свое прострaнcтво. Это люди, которые испытывают много противоречивых и трудных чувств, связанных с ситуацией тяжелой болезни близкого.

Это люди, которым порой не с кем этими своими чувствами поделиться, а может быть неловко, а может быть стыдно. Это люди, которым необходима поддержка.

Мой поиск психолога для интервью, человека, который занимается именно помощью родственникам паллиативных пациентов, уже сам по себе оказался очень ценным и дал первые ответы на вопросы обсуждаемой темы — какая и в чем поддержка необходима близким умирающего человека.

Я обратилась к одному специалисту, который пpaктически каждый день общается с паллиативными пациентами и их родственниками, с просьбой дать мне интервью на обсуждаемую нами тему. Специалист очень доброжелательно и мягко отказал, объяснив, что принял решение интервью временно не давать, поскольку это занимает много времени, а, по сути, каждый раз приходится повторять пpaктически одно и то же.

Я считаю, что данный специалист подал очень хороший и здоровый пример того, как важно беречь свои границы, знать свой предел и позволять себе этот предел, беречь свой ресурс и оставлять за собой право на себя и свой выбор. Особенно это важно в сфере помогающих профессий, когда мы отдаем мощную часть нашей энергии вовне, другим.

Чтобы продолжать помогать, у нас должен быть внутренний источник, запас, из которого мы, собственно, и можем помочь. В таком случае наша ответственность будет заключаться в том, чтобы данный ресурс накапливать.

Думаю, родственникам и близким, находящимся в ежедневном контакте с паллиативным пациентом, очень трудно накапливать такой ресурс и оставлять за собой право на какой-то небольшой отдых, какую-то свою личную жизнь и свои границы.

Во-первых, это действительно непросто сделать в реальности, когда за умирающим человеком, к примеру, нужен круглосуточный присмотр. Во-вторых, даже если родственники как-то могут распределиться посменно в уходе за больным, то у них часто возникает много чувства вины за желание получить кусочек личной жизни и жить, когда рядом находится умирающий человек.

Быть должным всегда и всё, запрещать себе что-то личное и собственные чувства — такая жизнь нередко начинается у тех, кто находится в тесном контакте с тяжело больным близким.

Рассуждения выше посвящены только лишь одному из аспектов поддержки людей, находящихся в отношениях с умирающим. Подробнее об этом и других важных моментах, в которых родственникам и близким требуется помощь, мы беседуем с гештальт-терапевтом Оксаной Орловой.

— Первый вопрос сам по себе нелегкий, и споры вокруг него ведутся давно: стоит ли сообщать паллиативному пациенту о диагнозе и о тяжелой для принятия перспективе болезни?

— Очень часто родственники считают, что диагноз лучше не сообщать: если человек узнает правду, он сломается, сляжет, впадет в депрессию. Но в большинстве случаев пациент по собственным симптомам все же догадывается, что с ним происходит что-то серьезное, он видит, что чахнет, но не понимает ни ситуацию, в связи с отсутствием полной информации, ни почему ему так плохо физически, и у него возрастает тревога.

Решение не сообщать о диагнозе — объяснимо. Страх столкновения с чужими переживаниями — это уход и от своих переживаний тоже.

Родственники часто боятся не справиться ни со своими чувствами, ни с чувствами умирающего близкого. Но все же, я считаю, что человеку важно знать, что с ним, и сколько времени ему осталось.

Важно, чтобы он смог распорядиться этим временем по-своему: что-то сделать, завершить какие-то дела, отношения или наоборот восстановить какие-то связи, иными словами, попрощаться с жизнью так, как он посчитает нужным. Все же человек имеет право переживать и пережить свою cмepть, впадать в депрессию, отрицать, горевать, — проходить свою динамику переживаний.

Важно, чтобы это было процессом, имеющим начало и конец. Не думаю, что кто-то вправе лишать человека этой возможности.

— Есть ли случаи, когда действительно было бы лучше, чтобы человек не знал о диагнозе? Может быть, это касается ситуаций, когда человек сильно пожилой или не совсем адекватно осознает реальность, находясь в спyтaнных состояниях сознания?

Или когда диагноз ставится внезапно?

— Я думаю, что право знать нужно дать любому человеку. Если пациент находится не совсем в ясном сознании, то он просто не воспримет информацию.

Человек, который долго болеет, где-то глубинно все равно уже догадывается обо всем и будет готов к принятию информации. В таких случаях, если молчат родственники, пациенты начинают расспрашивать врачей, медсестер.

Если диагноз ставится внезапно, ситуация, конечно, усложняется в плане готовности к ней, но вопрос в том, как информацию преподнести человеку и как ее переработать. Если есть возможность проговорить, осознать ситуацию в диалоге с близкими или самостоятельно, то это дорогого стоит.

Все же я вижу, что скрытие диагноза будет очень тяжело проживаться пациентами.

— Как Вы считаете, кто должен сообщить человеку о диагнозеврач или родственники?

— Я считаю, что врач. Хороший врач устанавливает хороший контакт и с родственниками, и с самим пациентом.

Сообщить диагноз он может и в присутствии близких. Но, к сожалению, врачи часто, объяснимо обходя тяжелые разговоры и столкновения с сильными эмоциями, либо просто пишут диагноз на бумаге, в карте пациента, и он узнает об этом в полном одиночестве, либо прямо делегируют эту ответственность родственникам.

— Думаю, теперь мы подобрались к очень важному вопросу о том, как и в какой форме сообщить человеку о диагнозе? Я понимаю, что это не одна фраза и не один разговор.

Вероятно, это диалоги вплоть до самого момента ухода человека: когда-то словесные, когда-то молчаливые. Как эти диалоги выстроить?

— Я думаю, в таком разговоре и разговорах важно поддерживать в другом человеке ощущение, что он уважаем, что он ценен, и его ценность для вас никак не уменьшается. Что вы сообщаете ему факты, основываясь на доверии. Важно признать, что вы говорите нелегкие вещи, но при этом очень уважаете человека, понимаете, что для него важны правда и ясность и что вы имеете право эту правду сказать, а ясность внести.

Верите в его силы, переживаете, готовы включаться в помощь на разных этапах.

— Я встречалась с ситуациями, когда умирающий человек принимал факт cмepти легче, чем его близкие и родственники. Как взаимодействовать друг с другом в такой ситуации?

— Да, такие ситуации очень распространены и связаны с динамикой переживания горя, в данном случае родственниками, которые явно проходят стадию отрицания потери и сопротивляются предстоящей утрате. Действительно, бывает, что человек уже сам согласен с фактом заболевания, принял его, а родственники таскают его по врачам и говорят, что нет, мы тебя вылечим традиционными или нетрадиционными методами.

Такая ситуация сложна тем, что здесь происходит обрыв диалога между родственниками и пациентом — они не горюют вместе, их чувства и эмоции становятся разнонаправленными. Люди начинают бояться задеть чувства друг друга, перестают разговаривать о ситуации, так как у них разное отношение к ней и нет взаимопонимания, а в результате каждый остается в одиночестве со своими переживаниями.

— С какими чувствами и переживаниями родственников вы в основном сталкиваетесь в работе?

— Во-первых, это чувство вины. Я отмечаю, что на психологических группах по переживания утраты родственникам всегда очень важно проговорить, что они сделали все возможное, прошли всех врачей.

Они много делятся этим друг с другом. Также обычно с трудом принимается амбивалентность собственных чувств (то есть тот факт, что чувства бывают разными, порой противоположными, но существуют и переживаются параллельно, одновременно, — прим. ред.), в частности чувство естественной злости к уходящему человеку.

Близкие начинают задвигать все свои потребности и переживания, аргументируя тем, что они ничего не значат в сравнении с переживаниями больного. Родственники ограничивают себя во встречах с друзьями, в походах куда-то, в квадратном метре личного прострaнcтва и тотально посвящают себя умирающему, в итоге срываются на него из-за перенапряжения и винят себя еще больше, пытаются искупать вину еще большим вниманием к больному и снова срываются.

Так по нарастанию формируется замкнутый круг.

Важно убедить родственников в том, что они живые люди и должны себя поддерживать, чтобы помогать близкому. Убедить в том, что они имеют право, в буквальном смысле, принять ванну и куда-то сходить, распределяя ответственность по уходу за умирающим друг с другом. Важно поддержать близких в том, что они имеют право на разные собственные чувства и имеют право делиться ими с уходящим человеком.

Они вправе общаться с умирающим, обсуждая с ним свои переживания и обиды, не делая тем самым из него мертвого заранее.

Не стоит перекрывать живую энергию, замалчивать негатив и плакать только по ту сторону двери, ведь всегда можно найти адекватную, приемлемую и уважительную форму выражения чувств. Вместе горевать, плакать, смеяться, вспоминать — ситуация, когда люди сообща переживают и проживают горе, — лучше, чем, если каждый оставит свои чувства за дверью и останется с ними в одиночестве. Лучше, чем, если энергия проживания зависнет и остановится.

Кстати, зачастую, такой период может стать новым этапом в отношениях — иногда только теперь люди научаются действительно глубоко говорить друг с другом.

— Я бы хотела задать вам еще один важный вопрос, с которым тоже могут сталкиваться родственники уходящего человека — как сообщить ребенку о cмepти близкого ему человека?

— Думаю, здесь точно так же важно дать ребенку прогоревать и отгоревать потерю на доступном ему уровне. Например, если объяснить совсем маленькому ребенку, которому еще недоступно понимание метафор и который все воспринимает буквально, что близкий ему человек в другом месте, что ему там хорошо, что он на небе, что он ангел, то ребенок может в буквальном смысле смотреть на небо и ждать прихода этого человека.

Получается, что горевания в этом случае не происходит, оно только лишь откладывается.

Вообще тема cмepтности людей становится актуальна для детей только к 5-6-летнему возрасту. Считается, что до этого все переживания ребенка, связанные со cмepтью, вытесняются. У детей еще нет опыта потери, и важно, чтобы информацию ребенку сообщал достаточно стабильный, не разваленный своими переживаниями утраты человек с устойчивой позицией по отношению к cмepти родственника.

Ребенок в данном случае будет резонировать тому, что ему говорят и как говорят.

Если, к примеру, информация будет подана в истерике, и ребенок почувствует ужас, происходящий в душе взрослого, то это, конечно, усилит и обострит детские переживания. Если информацию сообщает взрослый, достаточно стойко принявший факт утраты, то ребенок будет чувствовать себя спокойнее.

Также важно, чтобы взрослый смог принять детские чувства, не уходить от них, войти с ними в контакт и тем самым помочь ребенку их пережить.

Наверное, важно, чтобы у ребенка, по возможности, остались какие-то материальные признаки жизни уходящего человека — записи, видео. Хорошо, если ребенок сможет побыть в контакте с умирающим человеком — хоть как-то пообщаться.

Такой опыт менее травматичен — у ребенка останется ощущение, что ситуацию он хоть как-то контролирует, а не является просто ее пассивной жертвой. Желательно, чтобы ребенок видел то место, куда ушел человек — побывал на похоронах или на поминках, иначе может возникнуть ощущение тревожной неопределенности, которое, скорее всего, выльется в разные стрессовые тревожные фантазии впоследствии.

Но случаи бывают очень разные, и каждый из них нужно отдельно обсуждать. Например, я работала со случаем, когда взрослые впали в крайность и заставили ребенка на похоронах поцеловать мертвого человека.

После этого ребенок перестал есть, спать и впал в очень сильный стресс. Конечно, в таких ситуациях показывать ужасы и активно в них включать детей не стоит, то есть впадать в крайности не следует.

Что важно хорошо понимать — что в любом случае опыт потери станет травматичным для детской психики. Мы можем что-то и как-то сгладить, но все равно факт потери ребенку нужно будет принять и переработать. Все же важно, чтобы дети, видя чужие переживания, смогли разделить с ними свои, присоединиться к ним.

Главное, чтобы переживание ребенка не останавливалось. Столкновение с таким непростым, но очень жизненным опытом формирует объем души, умение сострадать другим и страдать самому, проживать свои чувства.

2019-05-28admin


Синусовая аритмия при беременности чем грозит

Синусовая аритмия при беременности чем грозит Синусовая аритмия при беременности чем грозит Насколько опасна при беременности синусовая аритмия для ребенка и будущей мамы? Синусовая (синоатриальная)...

04 07 2026 7:34:17

Какие продукты нормализуют давление при гипотонии

Какие продукты нормализуют давление при гипотонии Какие продукты нормализуют давление при гипотонии Продукты, повышающие давление: какие продукты повышают давление и рекомендуются при гипотонии Продукты,...

02 07 2026 9:59:11

Пищевое отравление: виды, симптомы, лечение, первая помощь

Пищевое отравление: виды, симптомы, лечение, первая помощь Что такое пищевое отравление, причины и виды отравлений, как его предупреждать, что делать при отравлении взрослым и детям, беременным, его симптомы и лечение,...

01 07 2026 9:55:58

Новый музей современного искусства в Нью-Йорке

Новый музей современного искусства в Нью-Йорке Здание нового музея современного искусства в США поражает не только своими необычными архитектурными формами, но и постоянно заставляет прохожего задуматься над вопросом: «Как оно вообще стоит на земле и не обрушивается на людей многотонными бетонными глыбами?»...

30 06 2026 23:39:33

Лечение гематомы в домашних условиях. Как лечить синяки и ушибы на лице

Лечение гематомы в домашних условиях. Как лечить синяки и ушибы на лице Первая помощь от синяков, как быстро вылечить ушибы на теле. Применение местных средств, постинъекционные гематомы....

29 06 2026 12:26:57

Малахов курган

Малахов курган Географические координаты Малахова кургана на карте Крыма GPS — N 44...

28 06 2026 0:55:23

Как избавиться от растяжек после родов

Как избавиться от растяжек после родов Хотите узнать, как избавиться от растяжек после родов? 6 проверенных эффективных способов борьбы с растяжками в домашних условиях и 4 салонных способа...

27 06 2026 20:50:48

ПАНТЕНОЛ и ДЕКСПАНТЕНОЛ: что лучше и в чем разница (отличие составов, отзывы врачей)

ПАНТЕНОЛ и ДЕКСПАНТЕНОЛ: что лучше и в чем разница (отличие составов, отзывы врачей) Форма выпуска, цена и фармакологическая марка — вот в чем разница между Пантенолом и Декспантенолом. Многие считают, что различаются только торговые названия препарата, но есть и отличия в к...

26 06 2026 23:19:10

Танцы как опыт познания себя

Танцы как опыт познания себя Но вот какой перекос я иногда наблюдаю в рассказах подруг и жалобах знакомых психологов...

25 06 2026 1:10:27

Секреты успеха истинной леди

Секреты успеха истинной леди Секрет первый...

24 06 2026 2:55:53

Гипертензивная болезнь сердца без сердечной недостаточности

Гипертензивная болезнь сердца без сердечной недостаточности Гипертензивная болезнь сердца без сердечной недостаточности Гипертензивная болезнь сердца: причины, стадии, симптомы и лечение. Гипертоническая болезнь 17...

23 06 2026 23:57:36

Как ощущается аритмия сердца

Как ощущается аритмия сердца Как ощущается аритмия сердца Аритмия сердца - симптомы, причины и лечение Аритмия Аритмия – это нарушение ритма. Когда говорят об аритмии сердца, имеется...

20 06 2026 21:53:49

Так пекла бабушка: 6 любимых десертов нашего детства

Так пекла бабушка: 6 любимых десертов нашего детства Иногда достаточно сделать глоток любимого яблочного компота или ощутить аромат свежеиспеченных пирожков с капустой, как тебе снова 5 лет, и ты стоишь в легком платьице посреди дачной кухни и наблюдаешь, как бабушка ставит в кастрюле тесто… (Анастасия Зурабова Бабушка знает лучше)...

18 06 2026 9:28:52

Как лечиться от чесотки в домашних условиях

Как лечиться от чесотки в домашних условиях Лечение чесотки в домашних условиях народными средствами и медикаментозными препаратами: мази, спреи. Симптомы и признаки заболевания у детей и взрослых....

17 06 2026 7:29:58

Папа, взгляни же на меня

Папа, взгляни же на меня Десять лет психотерапии...

16 06 2026 6:37:46

Причины портальной гипертензии у женщин

Нормальное значение кровяного давления в портальной системе составляет около 7 мм рт...

15 06 2026 9:45:20

Фонтан Дубовый в Петергофе: история, описание

Фонтан Дубовый в Петергофе: история, описание Приходящие сюда посетители бывают удивлены, ведь в оформлении фонтана нет ничего, чтобы объясняло такое название...

14 06 2026 5:16:31

Владимирская церковь на Божедомке: описание, фото

Владимирская церковь на Божедомке: описание, фото 6EНебольшой Владимирский храм имеет необычные формы – он увенчан тремя шатрами...

13 06 2026 10:12:33

Инфаркт кишечника симптомы

Инфаркт кишечника симптомы Инфаркт кишечника симптомы Инфаркт кишечника – что это такое? Инфаркт кишечника – заболевание, при котором происходит закупорка кровеносного русла...

11 06 2026 13:10:24

Что такое вторичная гипертензия

Что такое вторичная гипертензия Что такое вторичная гипертензия Вторичная артериальная гипертензия: виды, диагностика, причины, лечение В последнее время чаще возникают случаи обращения...

10 06 2026 8:54:24

Обливание холодной водой при гипертонии

Обливание холодной водой при гипертонии Обливание холодной водой при гипертонии Можно ли принимать душ при гипертонии и давлении? При заболеваниях сердечно-сосудистой системы нужно быть...

09 06 2026 22:30:26

Лакунарный инфаркт головного мозга последствия

Лакунарный инфаркт головного мозга последствия Лакунарный инфаркт головного мозга последствия Лакунарный инфаркт головного мозга — проблема людей пожилого возраста При повреждении мелких мозговых...

08 06 2026 11:25:37

История Алушты

История Алушты Поначалу государство имело название Доро (что в переводе означает гора, провал)...

07 06 2026 11:26:39

Церковь Казанской иконы Божией Матери Оптиной пустыни

Церковь Казанской иконы Божией Матери Оптиной пустыни 6EВнушительный по размерам Казанский храм стоит южнее Введенского собора, недалеко от южных ворот, через которые туристы и паломники попадают на территорию православной обители...

06 06 2026 6:29:53

Легочная гипертензия что это такое у новорожденного

Легочная гипертензия что это такое у новорожденного Легочная гипертензия что это такое у новорожденного Легочная гипертензия новорожденных Легочная гипертензия новорожденных – состояние рефpaктерного...

05 06 2026 7:42:48

Сколько живут с аритмией сердца

Сколько живут с аритмией сердца Сколько живут с аритмией сердца Cколько живут с аритмией Аритмия относится к патологическим состояниям, хаpaктеризующихся существенным изменением частоты...

04 06 2026 22:38:22

Папа важен: как отношения с отцом влияют на карьеру и отношения

Папа важен: как отношения с отцом влияют на карьеру и отношения Почему так происходит и какую роль отец играет в жизни человека?Действительно, фигура папы — фигура умолчания, и у этого много разных причин...

03 06 2026 14:30:38

Церковь Азамкирхе в Мюнхене: история, описание

Церковь Азамкирхе в Мюнхене: история, описание Пожалуй, ни в одном немецком городе не найти столько мест, где праведные католики и протестанты смогли бы вознести свои молитвы к Богу...

02 06 2026 15:25:20

Татьяна Шипошина: «Сюжеты для своих книг я увидела во сне»

Татьяна Шипошина: «Сюжеты для своих книг я увидела во сне» Жизненный путь— Татьяна Владимировна, расскажите про свое детство...

01 06 2026 17:53:37

Гипотония мышц у грудничков

Гипотония мышц у грудничков Гипотония мышц у грудничков Болезни у новорожденных, гипотонус у грудничка Про гипотонус грудничка: причины и признаки гипотонуса, массаж при гипотонусе,...

31 05 2026 11:57:28

Мокрота и влага в ушах - почему мокнут ушные paковины у взрослого

Мокрота и влага в ушах - почему мокнут ушные paковины у взрослого Содержание1 Мокнут уши внутри – как избавиться от влаги в ушных paковинах1.1 Причины патологии1.2 Диагностика 1.3......

30 05 2026 14:34:44

Общий наркоз при брадикардии у взрослых

Общий наркоз при брадикардии у взрослых Общий наркоз при брадикардии у взрослых Брадикардия и общий наркоз Операция — большой стресс для организма и грозит многими осложнениями. В...

29 05 2026 11:46:30

Валерию Гергиеву – 65 лет

Валерию Гергиеву – 65 лет По традиции публика шла в зал, не зная программы концерта, ведь имена Гергиева и Мацуева, заявленные в афише, служат бесспopным гарантом высочайшего качества исполнения и вызывают безоговорочное доверие слушателей...

28 05 2026 10:23:40

Гипертензия и гипотензия отличия

Гипертензия и гипотензия отличия Гипертензия и гипотензия отличия Отличия гипертензии и гипертонии НОРМАТЕН ® — инновация в лечении гипертонии у человека • Устраняет причины нарушения...

27 05 2026 7:27:46

Условная любовь, или Замкнутый круг непринятия

Условная любовь, или Замкнутый круг непринятия Ведь Бог — идеальный объект для проецирования разных наших ожиданий с самого детства...

26 05 2026 7:42:55

Площадь Навона в Риме: история, описание, фото

Площадь Навона в Риме: история, описание, фото Ведь площади в столице Италии бывают не только огромными, но и совсем маленькими...

23 05 2026 6:43:12

Болезнь не проходит - почему? Разучились радоваться жизни!

Болезнь не проходит - почему? Разучились радоваться жизни! Почему болезнь не проходит? Старые методы лечения и оздоровления не работают. Следим за мыслями - от них зависит наше здоровье и меняем гормональный коктейль....

22 05 2026 2:45:29

Открытие бизнеса в Паттайе

Открытие бизнеса в Паттайе Подписаться...

21 05 2026 0:10:26

Черноплодая рябина повышает или понижает давление: лечебные свойства ягоды и как ее принимать

Черноплодая рябина повышает или понижает давление: лечебные свойства ягоды и как ее принимать Мы поговорим о влиянии красной и черноплодой рябины на артериальное давление: повышает или она его уровень или понижает. Расскажем, какими лечебными свойствами и противопоказаниями она обладает. Предоставим рецепты приготовления и расскажем, как ее правильно принимать....

20 05 2026 9:35:56

Что означает брадикардия в кардиограмме

Что означает брадикардия в кардиограмме Что означает брадикардия в кардиограмме Синусовая брадикардия Кубанский государственный медицинский университет (КубГМУ, КубГМА, КубГМИ) Уровень...

19 05 2026 21:37:37

Гипотония при пмс

Гипотония при пмс Гипотония при пмс Как ведет себя давление во время критических дней К сожалению, с проблемами различного хаpaктера часто приходится сталкиваться женщинам...

18 05 2026 3:21:48

Достопримечательности Иордании: список, описание

Достопримечательности Иордании: список, описание На юге страны, на засушливой равнине, окружённой мощными скалами из гранита и песчаника, расположена пустыня Вади-Рам...

17 05 2026 23:41:42

Высокое артериальное давление что делать

Высокое артериальное давление что делать Высокое артериальное давление что делать Причины и лечение высокого артериального давления По последним данным министерства здравоохранения РФ от высокого...

16 05 2026 20:41:34

Еще:
Спорт и здоровье -1 :: Спорт и здоровье -2 :: Спорт и здоровье -3 :: Спорт и здоровье -4 ::